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对话沈向洋:未来AI交互主体的数量会远超人类的数量

发布时间:2020-07-26 15:33:15 所属栏目:业界 来源:澎湃新闻
导读:(原标题:对话沈向洋:未来人工智能交互主体的数量会远超人类的数量) 澎湃新闻记者 承天蒙 “如果是连科幻电影都能描述出的场景,未来是肯定会实现的,无非是什么时间实现,能够实现到什么程度。” 7月22日,澎湃新闻记者与微软公司前执行副总裁、小冰公

很多的公司都在做这个方面的工作,我觉得非常好。说明大家都看到这样的一个赛道和机会。小冰的特点和优势,第一我想就是技术本身。因为我们在微软做了这么多年,在自然语音处理、计算机语音、计算机视觉和知识图谱等技术方面,我们还是有非常大的优势的。

第二就是说小冰真正的拥有相当大批的个人用户。那么从用户这方面讲,包括和用户交互的数据,对用户的理解等,我们可能比其他任何一家公司都理解得更多一些。

第三点优势的地方,就是我们已经在多个垂直领域有了落地。进入了一些新的垂直行业,也有了对行业的新理解。但

我们的确是没有走硬件的道路

。事实上走硬件的道路就是要补贴、要资金投入等,这需要相当长的时间,但说到底关键还是语音交互的体验,你的语音交互到底可以做些什么。小冰从一开始就走了EQ+IQ这样的一条道路,做一个这样的人工智能助手,很重要的一点就是人工智能助手要和人类之间有一个纽带,这样人工智能和人的交互才能做得更好。

事实上小冰独立分拆出来,我们觉得很有信心的地方就是,从5年甚至更长远的时间来看,未来最大的一个市场就是人和人工智能的交互。未来会有很多很多的人工智能,这不光是你iPhone上有个Siri,手机上,音箱上,几乎每一个应用上都会有一个人工智能助理,这样去推,

未来人工智能交互主体的数量会远远超过人类的数量

。未来最大的交互,可能就不是现在的人机交互了,包括人和手机的交互、人和PC的交互,哪怕是人和音箱的交互,这都是小事情了。

未来可能每一个APP、每一个公众号都有一个和你交互的人工智能。那么这个人工智能谁去设计,谁去定制化,谁去部署和运营,这会是未来人工智能最大的机会,这可能就是小冰正在寻找的“无处不在”的入口

吧。

所以仅把智能音箱作为人工智能的入口,是不是对人工智能助手的理解还是狭隘了?

沈向洋:

从语音的角度来讲,你必须有一个麦克风用来接收语音,要有输入,那么未来可能只要有语音的地方人工智能都可以出现,而不只是有音箱的地方。我以前非常喜欢做Siri的那个团队,和他们的几个创始人也交流了很多年,从他们身上学到了很多东西。事实上我一直很赞赏他们当时的一个思路,就是“只要有语音的地方就是入口”。所以你要想的问题并不是只做一个音箱,或是只做一个硬件。事实上手机上有Siri非常自然,它可能是一个超级助手,非常强大,但这并不代表人类只需要跟一个AI进行交互,手机可以有手机里的人工智能,车里可以有车载人工智能,这就是另一种交互了。音箱已经证明了是一个入口,我们对未来的期望和判断是,未来的人工智能不管是什么形式,都会越来越多地出现,一台手机里可能就有几十个AI,PC里,音箱里,其它地方也会出现。所以从现在的人机交互,到人和人工智能之间的交互,这是我们看到的未来。

小冰有很多艺术人文领域的能力,比较注重EQ,我记得当初谷歌在做阿尔法狗(AlphaGo)时,阿尔法狗的下棋的方法,也启迪了很多人类棋手的思路。小冰注重创造、EQ的开发,会不会也给人类带来一些新的灵感?

沈向洋:

对,我相信肯定会。阿尔法狗是非常了不起的一件事情,他能够找出下棋的一些手法,下出人类没有下出过的一些棋路。但是相对来说,阿尔法狗只聚焦在一个事情上就是围棋,是一个相对可见的、全封闭的游戏环境,小冰的人工智能创造还是不太一样。跟下棋最大的不一样的地方,就是下棋相对来讲胜负手、是赢是输很清楚,但比如音乐创作,不要说我们这些业余人士,就是专业人士、上音教授,你让他讲你到底怎么评价这个音乐,他们也不是能那么容易讲清楚的。和专业人士交流以后,我们就尝试把音乐的评价分成几类,比如我刚才提到的什么叫做流畅、什么叫做可唱性等,这些到现在为止确实没有被定义得很清楚。所以在这里面,我觉得提供了一些创新的灵感,就是我们有更大的想象空间。

其实我非常非常希望,我们能在评价的体系、评估的标准方面,做出一些了不起的工作

,这不限于我们以前做过的音乐、画画、诗歌等领域。如果我们还把自己想象成一个单纯的研究员的话,是做不出来的。

现在小冰已经能替代一部分人类的工作,那未来的人工智能有没有可能发展成像电影里那种机器人伴侣?

沈向洋:

我自己觉得,你如果看过那个电影《Her》,这个已经实际上已经在发生了。

我自己对科技有一点比较浪漫的看法。我一直觉得,这个世界上没有做不出来的技术,只有想不出来的技术。人类能够想象出来的东西,从历史上看最后都被实现了。

只是有些东西想象了两千年后才被实现,比如嫦娥奔月、千里眼、顺风耳,今天都实现了。我觉得如果科幻电影都能描述出的场景,是肯定会实现的,无非是什么时间实现,能够实现到什么程度。

人工智能已经开始替代一部分人的工作了,办公室里替代了白领,生产线上替代了蓝领。比如最近讲的最火的RPA(robotic process automation),就是把一般的公司里面输入输出的数据整理整合,很枯燥无味的工作,大家可以用RPA这样的方法来代替人类员工。反而人工智能创造的这些工作,不会马上去替代谁。小冰也出版了诗集,也画了画,但我感觉没有哪个诗人或哪个画家觉得自己受到威胁。而RPA这样的工作,是实实在在使相当一部分公司里的员工受到冲击。

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